Continúan las dudas en ATP

{Vengo de Ante la venta de ATP, nace Surunga}.

Desde que hice el citado post se habló de casi todo pero muy poco de qué pasó realmente con el dominio atp.com.ar y por qué nació surunga.com. A esta altura ya los administradores y moderadores han dado su postura oficial, pero las dudas siguen y son muchas. Lo lamento por ambos -no me llevo mal con ninguno- pero no me puedo comer que esta todo bien y en armonía entre todos y todo. Y todo esto al margen de todo el puterío, las disputas de usuarios y los problemas internos de las páginas web, porque en realidad lo que más reclama la comunidad es saber qué pasó con ATP.



Los rumores.

La palabra "rumores" hoy en día está muy bastardeada, como diría el Indio Solari. Pero no cabe otra definición, los mismos son:

• Hubo grandes ofertas por atp.com.ar (esto está confirmadísimo).
  
• ATP se habría vendido a una empresa (independientemente de si normalmente o no).
• Ya sea con o sin consentimiento de los admin. de ATP, uruguayos habrían querido lavar dinero comprando atp.com.ar a un alto precio. Típico de empresas fantasmas (recordar que se hablo de uruguayos en el caso Cromañón también, o sea, no sería nada imposible).
• Ariel se habría ido de ATP disgustado con estas ofertas. No es importante si Ariel se fué o lo hecharon, el hecho es que hubo una disputa claramente.
• El mas raro, pero que sono sonó, es que ATP se vendería a la vez que se creaba otro sitio en la cual se iban a transferir sus usuarios, para así dejar ATP "en bolas" a la empresa compradora (ganarían los admin. y a la empresa si quería lavar dinero). Lo peor que uno piensa es que Surguna sea también de los admin. de ATP para ejecutar esta maniobra corrupta. Incluso puede ser cierto pero más simple: quzas se iba a vender normalmente ATP e iban a crear otro sitio pero al final hubo una interna y se separaron.
• El entorno de Sebas habría estado en cosas raras, lo que generó conflicto -los dominios están a nombre de su hermano.
  
• El más real es el siguiente: Peluchín & tomas87 Group habrían kakeado a ForoMagios (??).
  

Confirmaciones.


A estas alturas ya se conoce un poco las palabras oficiales de los administradores. Desde el vamos no hay que ser tan ingenuos, está en cada uno creerles o no (de hecho no hay cosas contradictorias, sino cosas que se ocultan, que no es lo mismo).

Una de las declaraciones públicas la pueden ver el post en Surunga (comentario número 104, hay que estar registrado) o en los comentarios del mismo post de este blog, por parte de Ariel:

"(...) Es verdad había una oferta muy grande de dinero para comprar ATP, el que hablaba con los compradores en un principio era yo y no Sebastian, debo ser sincero jamas me intereso vender la web porque creo que mantenernos independientes era lo mejor, pero de un dia al otro me cambiaron todas las claves de acceso, las de mi cuenta, las del FTP, etc.
Sin dar ninguna explicacion, me cansé de llamar por telefono a este "señor" Sebastian, cientos de veces y jamas contesto... Lo mas extraño es que un fin de semana anterior habiamos estado comiendo asado juntos y no se sospechaba nada de esto. Pues bien, el dominio estaba a nombre de Ignacio, hermano de Sebastian, pero de un dia al otro luego de cambiar todas mis claves paso a manos de esta empresa como ustedes pueden comprobar en www.nic.ar... ¿Qué paso? no se, jamás lo sabre supongo, aunque esta mas que claro parece.
Este "señor" se quedo con mi trabajo de mas de un año y medio ya que como ustedes o la mayoria saben las plantillas de ATP, las imagenes etc, tal cual la ven hoy estan creadas en su mayoria por quien les escribe. No solo eso, saben tambien que este personaje casi ni aparecia por la web, era yo quien atendia una por una todas las dudas, quejas, consejos etc de los usuarios. Pero en fin eso es historia pasada... (...)".

Los trolls reales -de los pesados- que desvían el tema central totalmente sin saber nada, seguramente van a empezar a decir cosas como "vos Ariel no hiciste nada en ATP y sos muy mal diseñador gráfico jajaja" o "quedense allá en surunga resentidos". Es de muy troll ponerse a discutir si el trabajo de Ariel era bueno o malo en ATP. Lo importante de ese comentario es: las ofertas a ATP, el cambio de claves a Ariel (según algunos él se autobaneó de ATP, pero hay más contraseñas en un sitio web), y que Sebastián no tenía los dominios sino su hermano (para atpx.com.ar sigue figurando Ignacio en nic.ar) . Aunque se sigue sin aclarar lo de la misteriosa empresa "Ludeter SA" que tiene atp.com.ar ahora según nic.ar.


Yendo al grano: las preguntas.


Estas son las preguntas que le envie por MP desde mi usuario en ATP a Sebas, su administrador. Le agradezco que me haya respondido.

1) ¿Por qué aparece otro dueño en nic.ar (Lludeter SA)? ¿se apoderó de atp.com.ar ilegalmente?.

Sebas - Desconozco quienes son. Yo soy titular del dominio desde hace mas de 10 años. Los abogados estan investigando eso. Yo no transferí absolutamente nada.

2) ¿Quisieron vender el sitio y les salio mal y/o se arrepintieron?.

Sebas - No. Siempre me contactan haciendo ofertas o con intenciones de comprarlo, pero nunca pasó mas allá de una charla telefonica.

3) Sé que hubo ofertas por ATP, Ariel lo dijo y otros -incluso ateperos en contra de Ariel- lo confirmaron, ¿confirmás que al menos en algun momento hubo ofertas por ATP? ¿se puede saber quién y por cuánto?.

Sebas - Idem Nº 2 - Quienes son no tengo idea.

Nota mía: le envié todas las preguntas a la vez, por eso la tercera pregunta quedo como muy idiota xD. Si hubiese sido en directo no la preguntaba, ya dijo la información en la anterior.

4) ¿Negás rotundamente el tema del lavado de dinero? o podría haber sido que alguna empresa uruguaya haya querido lavar dinero con o sin tu consentimiento?.

Sebas - No tengo idea de lo que hablás. ATP no mueve dinero. Aquí nadie gana un centavo con este sitio.

5) ATP, dominio y/o organizacion, va a seguir siendo tuya y tu hermano? (o de tu empresa, si es que es empresa, recalco que no es nada malo si ATP es una empresa).

Sebas - Espero que si.

6) ¿Ariel se enojo por el tema de las ofertas por la compra a ATP, o fue otro motivo interno (que, obvio, no nos interesa los detalles)? Es decir se haya ido o lo hayan hechado, ¿fue por el tema de las oferta o por otros motivos personales?. Por algo nace Surunga, no creo que "un dia Ariel se levanto loco y fundó Surunga y esta todo bien".

Sebas - Este tema de la titularidad del dominio nada tiene que ver con Ariel.


En un post de ATP titulado "ATP no se vendió" Sebas también hizo unas aclaraciones. Rescato la parte importante:

"(...) Tampoco se transfirió, ni se cedió, ni estoy en tratativas con compradores ni nada por el estilo. Todos los rumores que circulan son totalmente falsos o erróneos.

La confusión se origino desde el día 30/4, día desde el cual en NIC Argentina comenzó a aparecer como titular del dominio una supuesta empresa uruguaya que desconozco totalmente quienes son, no tengo relación alguna con los datos de las personas que allí figuran. Ya mis abogados están haciendo las averiguaciones y tramites correspondientes para volver todo a la normalidad.
Soy titular del dominio atp.com.ar desde hace mas de 10 años y no he realizado trámite alguno de trasferencia ni nada por el estilo en dicha entidad.

Tampoco se ve afectado el normal funcionamiento del sitio por este problema. Es simplemente un problema administrativo que ya solucionaran los abogados y la justicia. (...)".




Lo lamento por todos, pero insisto en desconfiar de que todo esta joya y todos son santitos y nadie hizo nada. Por empezar, Sebas dijo que él era el titular del dominio, ¿pero no es su hermano? bueno, habra querido decir "nosotros", supongo.
Otro usuario en ese mismo post (KentBrockman) puso una captura curiosa, a raíz de que Sebas dijo que no se transfirió el dominio:



Conclusión: la misma duda sigue existiendo. Qué carajo pasó con el dominio y si efectivamente Ariel se fue por diferencias en relacion a ese tema, o por otros motivos internos y personales. Qué casualidad que justo luego del cambio de titular de atp.com.ar se haya ido Ariel y creado Surunga. ¿Si no hubiese pasado el tema de las ofertas y Ludeter SA, Ariel igual se hubiese ido por otros motivos?. Ariel confirmó que fué por estos temas raros. Aún así, lo haya confirmado o no, por algo le cambiaron las contraseñas.

Si ATP no mueve dinero, ¿por qué existían esas ofertas, por cuánto y quiénes?, ¿por qué algunos negaban esas ofertas (no todos, pero algunos la negaban y cuando dije que Ariel lo confirmó dijeron "bueno si, hubo...")?, ¿por qué esa captura de transferencia?, ¿por qué tanta influencia uruguaya en la comunidad (no digo que sea malo, pero casualmente "Ludeter SA" dice ser de Uruguay, si no hubiese sido así no habría hecho esta pregunta)?. Cada vez más dudas.

ATP, esa gran página que era alternativa al monstruo Taringa! en muchos sentidos hoy "ya no es lo que era" y todavía no se puede saber qué pasó realmente. A lo mejor por temas judiciales no pueden dar mucha data. Pero cosas raras hubo, no me como que esta todo bien en armonía. Si Surunga hubiese nacido por motivos normales (supongamos Ariel se va de ATP por internas y listo tema cerrado), ¿no les parece que todo hubiese fluído más normal, sin tanta ocultación de información y habiendo informado a la comunidad aclarando bien?. Por mi parte, suerte a todos los sitios de todas formas y ojalá que todos crezcan ya sea en visitas, onda o nuevas ideas. Y repito, no defiendo a nadie (personas ni organizaciones) , sólo soy un usuario sorprendido por los raros manejos de la comunidad y la falta de información clara. Ojalá también que todo esto se aclare y que todos reconozcamos nuestros errores, todo el mundo se mandó alguna cagada alguna vez, pero mientras más se oculte peor queda el ambiente.

Un saludo especialmente a los siguientes usuarios por tratarme bien (vah, normal) a pesar de sabían que yo había hecho el post anterior en este blog -y a pesar de diferencias-: river14bdt, Nafter22, Ariel, Sebas, Tabe, nicobolso, AntiFlogger, STIMPYjotaGATO, sertriv, 2p-la2, SeptemberStorm, Wolverine, Meeeet (Maaaat, Moooot o como carajo sea jajaja), PinkFloyd, revoltoso5, Hyperblade y bueno seguramente me olvido de varios más, a todos y cada uno de la comunidad foromagios.com.ar y surunga.com (no digo "todo ATP" porque sé que con muchos no esta todo bien y tratan para el...). No se asusten, sólo les mando saludos, no digo que usteden opinan igual que yo, sólo resalto la coherencia a pesar de todo. Hasta la victoria, siempre; hasta el infinito y más allá (??).


Actualizado 12/05/2009 (al momento de actualizar, el último comentario era el Anónimo de las 11 de mayo de 2009 20:57):

Esta bien, no debería haber puesto esa pregunta de los uruguayos, me sigue pareciendo curioso (el hecho de que haya tantos uruguayos en la citada página web) pero creo que estuve mal al hacerlo público ya que se lo podrían tomar para el lado de los tomates generando bardo. Sin mas chamullo les dejo un temazo de León Giceo llamado "Uruguay, Uruguay" dedicado al pequeño gran país:





Y la parte más divertida, las notas anti-troll:
1) Tengo tiempo libre para escribir ésto, si vos no lo lamento muchísimo (en realidad me importa un cuerno).
2) Como verán, en ningún caso hable de peleas o puteríos entre usuarios ni admins., sólo traté el tema ATP y Surunga. Pero los trolls más fanáticos van a seguir atacando a este blog y desviando el tema completamente (no borro ni borré ningún comentario de todas formas, de hecho algunos fueron muy interesantes y salió a la luz algunas cosas de los Dioses divinos e intocables xDDD).
3) Si no estas de acuerdo con mis opiniones, bueno, decí la tuya. Pero si es posible tratando el tema central.
4) Como todo en la vida, el post puede tener errores o imprecisiones, pero en general es así como lo cuento (trolls resaltando la frase "puede tener errores o imprecisiones" 3, 2, 1... jajaja).
5) Trolls diciendo que yo apoyo a Ariel 3, 2, 1... jaja, de hecho sé que él me baneo de ATP hasta el 2045.
6) ¿Pensás que cada uno hace lo que quiere y punto? ¡Estoy 100% de acuerdo con vos!, de hecho, estoy haciendo ahora mismo lo que yo quiero hacer ^^! (trolls diciendo "ah vos haces lo que te venga la gana, no objetivamente..." 3, 2, 1... jaja).
7) ¿Pensás que los sitios hacen lo que quieran y punto?, ¡caramba! estoy de acuerdo nuevamente con vos en un 1000000%. ¡Qué cosa, ¿no?!.
8) "Si quiere vender el sitio que lo venda, no jodas mas"... sí, nuevamente estoy 100% de acuerdo con vos. No es nada malo si ATP es una empresa, como Taringa!. Yo hago lo que me parece, si te jode, jodete ^^! no te obligo a entrar a este blog.
9) La verdad no me cabe en las neuronas de mi cerebro el motivo por el cual se lo tomó como un boca-river.
10) Veo que el post anterior sirvió para aclarar muchas cosas, bienvenido sea, no me arrepiento de haberlo hecho.
11) Comentarios mofandose de que no les mandé un saludo especial 3, 2, 1... jeje.
12) Bueno ya fue, saludos y buena semana.