miércoles, 13 de mayo de 2009

Algo sobre la historia de Taringa! contado por Esteban Mancuso

Anda circulando en internet un podcast en donde Esteban Mancuso habla sobre su experiencia con Taringa!. En general no deja muy bien parados a los actuales administradores del sitio web. Como es obvio él va a tirar para su lado, pero al menos se pueden conocer detalles de los comienzos y tips por si alguien se le ocurre meterse en este tipo de negocios.
El podcast alojado en vacasvolando.com tuvo que ser retirado ante cartas documento de los administradores de Taringa! -según el propio
Esteban cuenta en su blog. Y como en todo intento de censura en internet se multiplicaron los curiosos por todos lados queriendo escucharlo (fenómeno denominado Efecto Streisand). Voy a hacer transcripciones y dejo links para el que lo quiera escuhar completo, más un pequeño análisis que puede ayudar a enternder esto. Porque sólo alguien con un par de horas libres al pedo como yo puede desperdiciarlas leyendo entre líneas, y te vas a dar cuenta de que no todo es lo que parece.
Todo esto vino a cuento por un post en la misma Taringa!, otro post en ForoMagios y otro en Softwarelogia (se corta un poco).







Los comienzos.


Por supuesto transcribo no letra a letra sino resumido. Según él, la cosa es así: "la historia comienza en el año 2006, yo estaba dictando una materia en la Uade (...) y en ese momento tengo un alumno con una empresa de hosting con su hermano y otra persona. Empezamos a hablar de temas de internet y qué se podía hacer. En ese momento yo era usuario de Hi5, la red social (...) y les dije '¿por qué no hacemos un hi5 en español?'" (NdR: en ese momento hi5 sólo estaba disponible en inglés, si más no me equivoco)".
"Empecé a hablar con Hernán y me dijo que fuera a su oficina. En un momento me cuenta que estuvieron hosteango un sitio. Empecé a navegar y me encontre con sitio que era colaborativo, y que tenía muchos aportes de sus usuarios, me contaron que lo había construido un chico para aprender a programar PHP".
"Me busqué rodear de gente que yo consideraba que sabía del tema, y ellos lo primero que hicieron fue empezar a buscar algún script (en este caso Hernan) donde podíamos montar esa red social. Pero mientras tanto que yo me reunía con ellos veíamos cada vez veíamos más el crecimiento de Taringa!. Yo dije '¿por qué no hacemos algo con esta gente?'. Me dijeron este chico no tiene publicidad y no lo puede sostener, no puede pagar el hosting. En el sitio de él, fernando.com.ar, él puso que en ese momento la gente de Wiroos lo había hosteado pero como ya no le servía el canje lo habían dejado ir. Andaba buscando housing, pero tenía tanto tráfico el sitio que le costaba mantenerlo".
"Este chico lo había empezado en el 2003, para aprender PHP, con lo cual el código estaba bastante mal pero el sitio funcionaba y tenía un montón de gente que todos los días hacían aportes. (...) La gente lo entendía. En mitad del 2006 el sitio estaba dentro de los 40 de Argentina y 4000 del mundo en Alexa".


Negociaciones.


"Se empezó a negociar con Cypher (nick de Fernando). Un día vienen y me dicen que se quiere ir del país (...) y quiere vender el sitio. El dueño de Fotolog.com.ar (que sería la competencia de fotolog.com) le ofreció 5000 dólares por todo Taringa!, que era todo de Cypher".
"Estos chicos empiezan a negociar (NdR: en referncia a Hernán, Cyhper, etc etc), Cypher acepta que nos quedemos nosotros con el sitio a cambio de 5000 dólares pero él se queda con un 10%. En la práctica había que hacer algo, pero la realidad es que en ese momento no había un papel de nada. Cyhper estaba en Costa Rica y quería que le mandemos la plata ahí, yo medio desconfiaba. El .net y el .com.ar los tiene él, ya me transfirió el .net pero él se esta quedando con el .com.ar como resguardo. Le giré los 5000 dólares".
"En ese momento técnicamente yo me quedé con el 45% del sitio. Estaba totalmente en el aire, yo lo hice de confiado porque me parecía que eran gente confiable. Lo primero que se dieron cuenta estos chicos es que había dos o tres cositas de programación básica que se podían tocar para mejorar. En ese momento el registro estaba cerrado porque sino el sitio se le iba a de la mano. A los dos días de haberle comprado el sitio abrimos el registro de usuarios: en 1 día hubo 2000 usuarios nuevos, los usuarios nuevos se empezaron a quejar y los nuevos estaban como loco posteando. Una chica amiga mía me dijo 'por favor conseguile un usuario a mi hermano, lo compra si es necesario'. Todo esto sin campaña de márketing. El secreto es trabajar viralmente, hacer redes. El empezo haciendolo solo, después 5 o 6 chicos empezcon a postear junto con él. Fueron 3 años, la gente piensa que Taringa! empezo en el 2006".
"Cuando se abrió el registro y al empezar a entrar tanta gente empezó a crecer, compramos un servidor nuevo, lo pusimos nosotros al dinero con estos chicos, Matías y Hernan Botbol".


Reparto y contrato.


"Yo propuse firmar un papel: firmamos que ellos dos, Hernan y Matías, tenían el 45% del sitio, yo tenía el 45% y nos ibamos a repartir las tareas. Lo que firmamos es algo societario. Hubo una confusión muy grande entre lo que era el trabajo y la sociedad, entre la gestión y la participación accionaria. Enseguida empezaron a llegar algunas pautas (publicidad). Adentro del sitio a los usuriario que estaban en ese momento no les gustaba la publicidad, porque eran la mayoría gente geek".
"Ellos, mis socios, también eran gente geek y todos aportamos para que eso crezca. Ellos dijeron que había que cambiar la programación y la estética del sitio. Ahí me enteré que ellos tenían un socio, de Wiroos que es la empresa de hosting, que estaba en China que era un programador de empresa United Virtualities y él desde China iba a hacer la programación. A todo esto, esta persona no aparecía en ningún papel, pero tampoco me preocupé demasiado. Cuando llegó el verano, 2 meses después, el sitio ya estaba que explotaba. La realidad es que ya estaba top mil 1000 de Alexa y top 17 de Argentina".


El nombre: Taringa! y Poringa!


"Taringa! ya se llamaba cuando la agarramos. Es más, si vos te fijabas en el pie que esta arriba, un header al lado del nombre (NdR: el eslogan) decía 'Taringa! health begins in the colon" porque taringa.com era un spa en Australia que hacía tratamiento de enemas, ahora... si él (Fernando Sanz) lo sacó de ahí no lo sé (NdR: en su blog, Fernando aclara otra cosa). El sigue conservando el taringa.com.ar. Ahora, no había marca registrada y yo fuí y registré la marca. Como en el acuerdo que habíamos firmado decía que tanto la marca como el dominio se repartía de la misma proporción, todos eramos socios en todo. Yo fui al IMPI y no tuve problemas en rápidamente hacer el registo. Salió el registro otorgado. Ese fué el primer roce que tuve con ellos porque dijeron por qué no puse la marca a nombre de los tres. Y la verdad que si tenemos un papel firmado ¿por qué tenemos que ponerlo a nombe de los tres? si ya tenés el papel que te da la garantía de que esto es de todos. No había empresa constituída, era una sociedad de hecho".
"A todo esto, el compromiso que teníamos con el sitio es que ellos trabajaban con Wiroos, era su empresa de hosting de lo que vivian. Pero ya estaba empezando a entrar dienero. No podíamos poner AdSense porque el sitio estaba en la lista negra porque tenía una sección que se llamaba 'No apto', la parte pornográfica de Taringa!. Propuse crear noapto.net, y ellos dijeron poringa.net, la verdad que estaba bueno y pusimos poringa.net. Automáticamente salimos de la lista negra de Google, tuvimos un mes de AdSense y dejó buena plata. A las menos de cuatro semanas nos bloquearon de vuelta el AdSense, proque decían que había piratería en el sitio. En realidad la defensa es: esto no es piratería, porque esto es un link a piratería, nosotros no alojamos nada, solamente el link. Hay una muy delgada línea y todavía no hay una jurisprudencia en todo esto".





Discusiones.


"Ellos decían que estaban programando todo el sitio de nuevo, la persona en China. En febrero, empezaron las primeras discusiones con ellos porque ellos decían que se merecían más parte del sitio porque estaban poniendo más horas de trabajo. Yo había ido a varias agencias de publicidad, pero decían que era un sitio de piratería. MercadoLibre entró con su modelo de monetización, que se llama Adsmart o algo así, y empezamos a tener ingresos por MercadoLibre. Nunca más se puso un centavo desde la inversión inicial: 6 mil dólares".
"Casi todo la plata iba a PayPal, que la cuenta estaba a nombre de ellos. Algunas cosas se consegían localmente que te las liquidaba MercadoLibre. Lo deposiba en una cuenta que era de ellos. Confiaba plenamente, creía que existia un Affectio Societatis".
"En ese momento para marzo la cosa había empezado a empeorar desde nuestra relación, porque ellos decían 'no porque vos no conseguís ningún anunciante'. Pará pero no es tan fácil conseguir anunciantes fuera de las redes: los de AdSense nos dejaron afuera, las agencias decían que su marca no va con ese modelo de sitio. Por otro lado sabíamos que casi todos los usuarios navegaban con Mozilla y bloqueaban la puclicidad, estaban muy en contra que el sitio tenga publicidad".
"Todos los usuarios se sentían dueños del sitio, que es uno de los grandes temas que tiene Taringa!. Existen todo tipo de derivados y que todos estan registrados a nombre de otras personas usuarios del sitio (como radiotaringa.com.ar)".
"Venían pasando los meses, mas o menos en abriel, y el sitio empezó a andar muy mal, la versión nueva. Entonces me empecé a quejar, y un día me contestó mal este pibe desde China. Bueno (ellos dijeron) es nuestro socio, aparte es el que está haciendo el código nuevo. Bueno, cuando tengamos plata le pagamos. Entonces me dijeron 'nosotros estamos aportando más que vos, creemos que deberíamos tener más participación accionaria porque estamos haciendo mucho más trabajo del que vos hacés'. Yo decía 'bueno pero pará, si mañana, si mañana da para pagar sueldos... los primero que van a cobrar un sueldo son ustedes, pero esto no tiene nada que ver con la parte de participación accionaria'".
"Aparte ellos en el fondo no estaban tan comprometidos, porque ellos tenían su empresa de hosting. Lo que hacían era linkear a Wiroos desde Taringa!. Después se pusieron a armar varios sitios tipo micrositios: por ejemplo sexyono, o el otro era parecido a tusecreto, tuconsejo.com. Ellos linkeaban desde Taringa! tráfico a sitios que eran solamente de ellos. Estas aproechando algo que estamos socios para vos. La respuesta era: 'cuando vos tengas algún sitio vení y lo linkeamos'. Empezaron a hacer negocios con Taringa! por afuera de Taringa!. A todo esto Hernan, el que yo conocía originalmente, estaba aplicando para entrar a trabajr a Google, super entusiasmado, o sea ni siquiera confiaban... yo les decía 'muchachos, nosotros tenemos uno de los sitios de más tráfico de la Argentina, con tráfico internacional, podría valer millones si lo hacemos bien'. 'No bueno en realidad lo que hay que hacer es ahora sacarle plata, vos preocupate por hacerle plata ahora porque esto que lo otro...' (fue la respuesta)".


Quiebre de relaciones.


"Después se Semana Santa la relación se quebró completamente. Había estado hablando con estudios jurídicos por el tema de que ya nos estaban llegando algunas carta documento o llamados por temas de propiedad intelectual e industrial. Entonces dije '¿por qué no ponemos a un estudio de abogados que haga un discleimer respecto a todo esto?'. 'Si pero pará que primero queremos hablar de algunos temas', respondieron. A todo esto muchas veces yo quería reunirme con ellos y ellos no podían, siempre evitaban la reunión".
"Cuando me reúno con Matías (manolo12 en el sitio), él me dice 'mirá, nosotros no queremos seguir con vos en el proyecto. Hay dos opciones: o te vas vos o nos vamos nosotros'. Le digo 'bueno está bien, vayanse ustedes'. Dice Matías '¿sabés qué? Alberto (Nakayama), que es el que maneja los servidores, el chino, está re podrido y dice que va a apagar los servidores y entonces vamos a perder todo'. Empezaron como a amenazar de alguna manera, yo decía 'los usuarios, ¿tendrán conciencia que estos pibes estan diciendo que van a tirar todo abajo? o sea los idolatrados adentro del sitio...'.
Yo estoy seguro que ellos tenían un plan B, si yo decía 'bueno está bien, tiralo' ellos salían con un sitio paralelo con toda la base de usuarios. Ahí me empecé a dar cuenta de la inferiodidad de condiciones en la que yo estaba por no ser una persona por manejo de tecnología.
Le digo 'bueno yo te lo voy a comprar, pongamosle un precio (al sitio)'. Lo llamo a Diego, uno de los funadores de Boomerang, le digo '¿entrás conmigo en esto?, ¿le comprás vos o entre los dos la parte a ellos?'. Me vuelvo a reunir, y me dijeron bueno vamos a pensar cuánto vale. Dijeron 'pero lo que nosotros te vamos a dar a vos es el sitio como lo agarramos hace casi un año', ¿cómo?, 'claro porque el código es nuestro'. ¿Y qué es lo que me vas a dar?, 'y yo te voy a dar el código viejo y la base de datos y todo los post de los últimos meses los vas a perder todo, y si el sitio no anda bien es problema tuyo'. Le digo, 'vos al sitio me lo das funcionando, y en todo caso valuemos cuánto sale la programación en PHP de un sitio de este tipo y yo les pago, a parte del valor del 45% de ustedes, lo que cuesta la programación'. Encima andaba mal, y todas las sugerencias que yo hacía de hacer no las hacían".
"Al día siguiente me llama Hernán, me dice: 'no mirá yo no quiero vender el sitio porque mi hermano tomó esta decisión con Alberto sin consultarme, y yo puse mucho aparte yo fui el que negocié con Cypher; y hablé con Cypher y me dijo que él no quiere que vos te quedes con el sitio'. Me desgastó tanto, que le dije 'mirá, vamo a hacer una cosa: pongamos una cifra que sea lo que yo puse, más la parte de las ganancias más un plus y se quedan con el sitio y listo, porque no quiero saber más nada'".
"Yo pensé 'si estos pibes me dan el sitio con problemitas, jamás me iban a dar la solucón e ibamos a terminar peleados mal'. Me dijo 'bueno está bien, yo te voy a dar la plata, lo que vos pusiste, más lo que hubo de ganancias -que lo tenían todo ellos'. Le dije '¿sabés qué quiero también?, dame el script viejo y una cantidad de pautas en el sitio que jamás usé'".
"Nos encontramos, fuimos a una escribanía, y ahí yo les cedí la marca". Me da el CD y la plata.





Más problemas.


"Le ragalé el script a un amigo mío, Ing. en Sistema de la Uade, y le dijé 'Leo, fijáte si querés hacer algo con ésto'. Y él empezó a reconstruir el código original, y acá viene la parte más tétrica de todo esto. Como le faltaban archivos al sitio, le digo 'te doy el mail de Matías y que te lo mande'. De a poco reconstruyó el sitio y lo puso en funcionamiento como era el Taringa! que yo había visto inicialmente; desde el punto de vista del funcionamiento y la estética. Y él (Leo) me dice 'yo regitré un dominio', lo registró en elserver.com y no ocultó los datos de registración digamos no ocultó su nombre".
"Un día saca el sitio al aire con el dominio posteatealgo.com y empieza a subir posts. Y como él es medio hacker, entró al foro Uade y se vació las cuentas de mails de todo el foro. Con un programita de tracking, sacó 4 mil mails. Les mandó un spam del sitio. Esa noche se lo hackearon: entraron por el administrador y apenas supieron (los Botbol y sus socios) que alguien subió el script al aire, entraron y lo destruyeron. Pensaban que el sitio era mio. Y en ese momento, encima, se ve que sacaron los datos de elserver.com, lo llaman a la casa y lo amenazan a este pibe (al de posteandoalgo). O sea que este pibe los quería matar, quería que yo le de la dirección de Wiroos para ir y matarlos, yo le dije 'no quedate tranquilo, no hagas kilombos, olvidate de esto'. O sea, el tema es: yo no sé si fueron ellos, si no fueron ellos fue alguien que tenía acceso al admin, ¿quiénes tenían acceso al admin., que no fueran los socios?".


Cypher.


Cuenta luego Mancuso que: "Yo tuve final feliz porque yo puse plata y recuperé mi plata. En un contexto donde yo tenía socios que eran lo que eran y después me dí cuenta, en ese momento yo dije bueno 'por lo menos recuperé la plata, gané plata', y si lo veo como tasa de reorno si, me fue bien. Ahora, si lo veo como experiencia, tengo un montón de cosas para decir esto no va".
"Y yo me río mucho porque después los veo a ellos en entrevistas por ejemplo en Materia Biz lo veía a Hernan diciendo 'nosotros cramos la marca que no significa nada'. ¡Qué mentiroso!, si ya vino la marca, no podés ser tan caradura. Y lo más cómico es cuando vos ves que se postea la historia de Taringa! y ellos hablan así, en todos los lugares encontrás un monton de gente que dicen 'no, el sitio era de Cypher, volvé Cypher... o sea hay una cantidad de gente que lo sigue idolatrando. Al punto tal, de que Cypher sube un post que dice... (NdR: leer el post)".
"En ese blog yo le pongo un comentario (NdR: leerlo en el post anterior) le digo 'yo fuí el que transfería la plata'. El flaco me manda un mail y me dice '¿cómo que vos fuiste el que me transferiste la plata?'. ¿Ah que vos no sabías que hubo otro socio?, ¿no era que vos habías hablado con Hernan y le habías dicho que vos querías que ellos se queden con el sitio?. El flaco (Fernando) no tenía ni idea que hubo otro socio a parte de ellos (Hernan y Matías)".
"Y me dice '¿sabés qué?, me están apurando que quieren que les venda el 10% del sitio'. Bueno está bien, ponele un valor y vendeselo... 'si, pero ¿sabés que pasa? ellos me dicen que vinieron poniendo un montón de plata en el sitio y que el sitio da pérdidas, y que entonces en realidad yo tengo que poner plata'. Basta, ya cuando escuché eso confirmé que encontré los peores socios que podía tener, pero sin ellos no hubiese sido socio de Taringa!, esa es la realidad".
"A mi después de que me fuí me limpiaron el usuario, y encima pusieron en un comentario que yo era un moderador que me había robado el código."





Conclusiones.


Luego Mancuso se pone a analizar sus errores y conclusiones a un nivel "moraleja". Es interesante escucharlo para saber de forma general cómo se manejan estos casos de startups.
Pero sin dudar de la capacidad e intenciones de nadie, vamos a ver algunas cositas que no son tan así como parece, es decir, que por ahí alguien si lee todo muy por arriba no se da cuenta.
Vamos por parte:

Acerca de Esteban Mancuso: en el post de su blog los comentarios acusan a este sujeto de "chanta y garca por enganchar a alumnos con proyectos interesantes". Pero... o sea, es totalmente absurso, el mismo Mancuso dice que lo que hace es buscar proyectos empezados para potenciarlos y venderlos. Es lo más normal que en el mundo Pymes haya capitales golondrina, inversores, garcas, abogados, economistas o simplemente gente con dinero y conocimientos para comenzar una empresa, ya sea de cero o no. Que Mancuso sea un garca o no, bueno, habría que investigarlo bien, pero si pone como motivo ésto, es absurdo.

La nota en Materia Biz: es obvio que esta notucha tuvo como objetivo un público general. Las tremendas imprecisiones que se hacen y las preguntas pelot... tontas y desubicadas que le hace el "periodista" lo dicen. Para hacerla fácil pusieron que los Botbol "crearon y fundaron Taringa!". Esto se puede ver de tres modos: uno, si es el sitio en sí original con el dominio taringa entonces es errado porque fue Fernando. Dos, si es la marca formal taringa es errado porque fue Mancuso. Tres, si es el código nuevo y la gestión en sí del sitio a partir de la marca y el dominio, están en lo cierto.

El nombre Taringa!: Esteban dice en el podcast que los Botbol mintieron al decir que habían creado el nombre Taringa!. Nada más errado. A lo mejor hayan dicho esto en comentarios u otras entrevistas, pero si escuchan bien en esa entrevista dicen "Taringa en verdad no significa nada, es una definición, un juego de palabras (...). Se eligió el nombre taringa.net (...), se puso taringa. Empezamos en el 2006, en realidad es un proyecto que ya venía de antes". Si leen bien, nunca dijeron "nosotros creamos el nombre taringa", sino "se creó el nombre taringa" sin aclarar quién. Si en algún otro lado dijeron explícitamente que ellos (los Botbol) crearon el nombre, son mentirosos; si dijeron que ellos crearon taringa en general como empresa, puede ser considerado cierto.

¿Lo cagaron a Mancuso?: esto es lo más dificil de analizar. Que los hermanitos fueron inteligentes, lo fueron. Que hayan hecho algo ilegal, a lo mejor el tema del hackeo a posteatealgo.com pero en las negociaciones y jugadas no hay indicios. En todo caso, ¿por qué Esteban no hizo las correspondientes denuncias?, sólo él lo sabrá, lo que dice en general es que ya estaba cansado y quería despegarse de todo.
Ahora, que lo cagaron justamente en las negociaciones es obvio, aunque no ilegal. Esteban mismo reconoce que estaba en clara desventaja, de hecho también reconoce que fué su error no actuar bien ni reclamar las cosas.

¿Será cierto todo lo que cuenta Mancuso?: no ha recibido ninguna contradicción ni siquiera del mismo Fernando. Si, obviamente dijo errores como eso del nombre de Taringa!, pero me refiero a las negociaciones y todo eso.
¿Por qué entonces Taringa! no quiere que se escuche este podcast?, puede haber dos razones principales:
1) Sea cierto o no, simplemente no quiere más usuarios anti-taringa ni bardo similar.
2) Mucho de lo que dice el podcast es cierto.

No es fácil empezar una empresa de internet y llevarse bien entre todos los socios y con todo. Muchas veces los que empiezan un sitio, sabrán mucho de tecnología, pero quizás no sepan un cuerno de cómo se maneja una empresa, sus pasos. Ahí es donde Mancuso debería haber atacado, pero por las razones que explicó no lo hizo. Yo he creado sitios, es decir, mi profesión es en general de temas informáticos, y puedo asegurar a muerte que muchas veces hacemos cosas mal, incluso que perjudican a otros, por supuesto no intencionalmente. A lo que voy es: es obvio que los Botbol se querían quedar a rajatablas con el sitio y patear a Mancuso. Inteligentemente lo hicieron. ¿Vos hubieses sido un buenito y santito ante un sitio que se veía altamente rentable? si lo eras, te iban a cagar, sea quien sea.
Mancuso dice que a los Botbol no les interesaba la comunidad, que Hernan quería ir a Google, que amenazaban con apagar el servidor... pero... ¿y él?, él mismo dijo que quería el sitio para hacerlo rentable y venderlo.

¿Qué hubiese pasado si Esteban Mancuso se hubiese quedado con el sitio total o en parte? quizás el sitio hubiese sufrido la conversión comercial que se hizo con Psicofxp, que recordemos que antes también tenía links de descargas (se le podría llamar piratería, quizás). Hubiese vendido, tal vez, el sitio a un grupo más formal y económico. Esto claramente hubiese llevado a Taringa! a la ruina en términos de visitas y contenido, no necesariamente la ruina comercial (Psicofxp funciona bien comercialmente).
Incluso, quizás hoy en día hubiese habido dos sitios, el de Mancuso y el de los Botbol.

¿Qué hubiese pasado si Mancuso hubiese sido "geek"?, una de dos: o Taringa! sería la número 1 del mundo (exagero), o bien existirían dos sitios en caso de que se separasen. Hoy quizás habría dos sitios de linksharing mano a mano en tamaño.

Viendo hoy como está Taringa! en términos de sus contenidos, prefiero que haya sido como ahora y no otra cosa. Si bien muchos sólo entran a divertirse o pasar un rato entreteniendose, ¿se imaginan si una empresa más formal hubiese prohibido las descargas, como en Psixofxp?. Habría muchas otras alternativas, pero quizás no tan grandes (y posiblemente no argentinas), porque seamos sinceros: Taringa! afanará o no contenido de medio mundo, pero que se encuentra casi todo, es así. Al menos hasta ahora.


Descargar podcast en formato MP3:
Vía rapidshare | Vía mediafire.
(no le den bola al nombre)





Notas anti-troll:
1) :roll:
2) Tengo tiempo libre para hacer esto que me entretiene, si vos no, no tengo la culpa.
3) No sé nada más de esto que lo que cuento acá, sacado de internet, lo que hago es juntar todo y dar mis opiniones.
4) No defiendo ni estoy en contra ni de Taringa!, ni de sus administradores ni de el del podcast.
5) En caso de que tenga errores lo corregiré luego.
6) Sólo contesto comentarios no-trolls, aunque no borro ningún comentario (salvo demasiaaaaados zarpados).
7) ^^

domingo, 10 de mayo de 2009

Continúan las dudas en ATP

{Vengo de Ante la venta de ATP, nace Surunga}.

Desde que hice el citado post se habló de casi todo pero muy poco de qué pasó realmente con el dominio atp.com.ar y por qué nació surunga.com. A esta altura ya los administradores y moderadores han dado su postura oficial, pero las dudas siguen y son muchas. Lo lamento por ambos -no me llevo mal con ninguno- pero no me puedo comer que esta todo bien y en armonía entre todos y todo. Y todo esto al margen de todo el puterío, las disputas de usuarios y los problemas internos de las páginas web, porque en realidad lo que más reclama la comunidad es saber qué pasó con ATP.



Los rumores.

La palabra "rumores" hoy en día está muy bastardeada, como diría el Indio Solari. Pero no cabe otra definición, los mismos son:

  • Hubo grandes ofertas por atp.com.ar (esto está confirmadísimo).
  • ATP se habría vendido a una empresa (independientemente de si normalmente o no).
  • Ya sea con o sin consentimiento de los admin. de ATP, uruguayos habrían querido lavar dinero comprando atp.com.ar a un alto precio. Típico de empresas fantasmas (recordar que se hablo de uruguayos en el caso Cromañón también, o sea, no sería nada imposible).
  • Ariel se habría ido de ATP disgustado con estas ofertas. No es importante si Ariel se fué o lo hecharon, el hecho es que hubo una disputa claramente.
  • El mas raro, pero que sono sonó, es que ATP se vendería a la vez que se creaba otro sitio en la cual se iban a transferir sus usuarios, para así dejar ATP "en bolas" a la empresa compradora (ganarían los admin. y a la empresa si quería lavar dinero). Lo peor que uno piensa es que Surguna sea también de los admin. de ATP para ejecutar esta maniobra corrupta. Incluso puede ser cierto pero más simple: quzas se iba a vender normalmente ATP e iban a crear otro sitio pero al final hubo una interna y se separaron.
  • El entorno de Sebas habría estado en cosas raras, lo que generó conflicto -los dominios están a nombre de su hermano.
  • El más real es el siguiente: Peluchín & tomas87 Group habrían kakeado a ForoMagios (??).


Confirmaciones.


A estas alturas ya se conoce un poco las palabras oficiales de los administradores. Desde el vamos no hay que ser tan ingenuos, está en cada uno creerles o no (de hecho no hay cosas contradictorias, sino cosas que se ocultan, que no es lo mismo).

Una de las declaraciones públicas la pueden ver el post en Surunga (comentario número 104, hay que estar registrado) o en los comentarios del mismo post de este blog, por parte de Ariel:

"(...) Es verdad había una oferta muy grande de dinero para comprar ATP, el que hablaba con los compradores en un principio era yo y no Sebastian, debo ser sincero jamas me intereso vender la web porque creo que mantenernos independientes era lo mejor, pero de un dia al otro me cambiaron todas las claves de acceso, las de mi cuenta, las del FTP, etc.
Sin dar ninguna explicacion, me cansé de llamar por telefono a este "señor" Sebastian, cientos de veces y jamas contesto... Lo mas extraño es que un fin de semana anterior habiamos estado comiendo asado juntos y no se sospechaba nada de esto. Pues bien, el dominio estaba a nombre de Ignacio, hermano de Sebastian, pero de un dia al otro luego de cambiar todas mis claves paso a manos de esta empresa como ustedes pueden comprobar en www.nic.ar... ¿Qué paso? no se, jamás lo sabre supongo, aunque esta mas que claro parece.
Este "señor" se quedo con mi trabajo de mas de un año y medio ya que como ustedes o la mayoria saben las plantillas de ATP, las imagenes etc, tal cual la ven hoy estan creadas en su mayoria por quien les escribe. No solo eso, saben tambien que este personaje casi ni aparecia por la web, era yo quien atendia una por una todas las dudas, quejas, consejos etc de los usuarios. Pero en fin eso es historia pasada... (...)".

Los trolls reales -de los pesados- que desvían el tema central totalmente sin saber nada, seguramente van a empezar a decir cosas como "vos Ariel no hiciste nada en ATP y sos muy mal diseñador gráfico jajaja" o "quedense allá en surunga resentidos". Es de muy troll ponerse a discutir si el trabajo de Ariel era bueno o malo en ATP. Lo importante de ese comentario es: las ofertas a ATP, el cambio de claves a Ariel (según algunos él se autobaneó de ATP, pero hay más contraseñas en un sitio web), y que Sebastián no tenía los dominios sino su hermano (para atpx.com.ar sigue figurando Ignacio en nic.ar) . Aunque se sigue sin aclarar lo de la misteriosa empresa "Ludeter SA" que tiene atp.com.ar ahora según nic.ar.



Yendo al grano: las preguntas.


Estas son las preguntas que le envie por MP desde mi usuario en ATP a Sebas, su administrador. Le agradezco que me haya respondido.

1) ¿Por qué aparece otro dueño en nic.ar (Lludeter SA)? ¿se apoderó de atp.com.ar ilegalmente?.

Sebas - Desconozco quienes son. Yo soy titular del dominio desde hace mas de 10 años. Los abogados estan investigando eso. Yo no transferí absolutamente nada.

2) ¿Quisieron vender el sitio y les salio mal y/o se arrepintieron?.

Sebas - No. Siempre me contactan haciendo ofertas o con intenciones de comprarlo, pero nunca pasó mas allá de una charla telefonica.

3) Sé que hubo ofertas por ATP, Ariel lo dijo y otros -incluso ateperos en contra de Ariel- lo confirmaron, ¿confirmás que al menos en algun momento hubo ofertas por ATP? ¿se puede saber quién y por cuánto?.

Sebas - Idem Nº 2 - Quienes son no tengo idea.

Nota mía: le envié todas las preguntas a la vez, por eso la tercera pregunta quedo como muy idiota xD. Si hubiese sido en directo no la preguntaba, ya dijo la información en la anterior.

4) ¿Negás rotundamente el tema del lavado de dinero? o podría haber sido que alguna empresa uruguaya haya querido lavar dinero con o sin tu consentimiento?.

Sebas - No tengo idea de lo que hablás. ATP no mueve dinero. Aquí nadie gana un centavo con este sitio.

5) ATP, dominio y/o organizacion, va a seguir siendo tuya y tu hermano? (o de tu empresa, si es que es empresa, recalco que no es nada malo si ATP es una empresa).

Sebas - Espero que si.

6) ¿Ariel se enojo por el tema de las ofertas por la compra a ATP, o fue otro motivo interno (que, obvio, no nos interesa los detalles)? Es decir se haya ido o lo hayan hechado, ¿fue por el tema de las oferta o por otros motivos personales?. Por algo nace Surunga, no creo que "un dia Ariel se levanto loco y fundó Surunga y esta todo bien".

Sebas - Este tema de la titularidad del dominio nada tiene que ver con Ariel.


En un post de ATP titulado "ATP no se vendió" Sebas también hizo unas aclaraciones. Rescato la parte importante:

"
(...) Tampoco se transfirió, ni se cedió, ni estoy en tratativas con compradores ni nada por el estilo. Todos los rumores que circulan son totalmente falsos o erróneos.

La confusión se origino desde el día 30/4, día desde el cual en NIC Argentina comenzó a aparecer como titular del dominio una supuesta empresa uruguaya que desconozco totalmente quienes son, no tengo relación alguna con los datos de las personas que allí figuran. Ya mis abogados están haciendo las averiguaciones y tramites correspondientes para volver todo a la normalidad.
Soy titular del dominio atp.com.ar desde hace mas de 10 años y no he realizado trámite alguno de trasferencia ni nada por el estilo en dicha entidad.

Tampoco se ve afectado el normal funcionamiento del sitio por este problema. Es simplemente un problema administrativo que ya solucionaran los abogados y la justicia.
(...)".




Lo lamento por todos, pero insisto en desconfiar de que todo esta joya y todos son santitos y nadie hizo nada. Por empezar, Sebas dijo que él era el titular del dominio, ¿pero no es su hermano? bueno, habra querido decir "nosotros", supongo.
Otro usuario en ese mismo post (KentBrockman) puso una captura curiosa, a raíz de que Sebas dijo que no se transfirió el dominio:




Conclusión: la misma duda sigue existiendo. Qué carajo pasó con el dominio y si efectivamente Ariel se fue por diferencias en relacion a ese tema, o por otros motivos internos y personales. Qué casualidad que justo luego del cambio de titular de atp.com.ar se haya ido Ariel y creado Surunga. ¿Si no hubiese pasado el tema de las ofertas y Ludeter SA, Ariel igual se hubiese ido por otros motivos?. Ariel confirmó que fué por estos temas raros. Aún así, lo haya confirmado o no, por algo le cambiaron las contraseñas.

Si ATP no mueve dinero, ¿por qué existían esas ofertas, por cuánto y quiénes?, ¿por qué algunos negaban esas ofertas (no todos, pero algunos la negaban y cuando dije que Ariel lo confirmó dijeron "bueno si, hubo...")?, ¿por qué esa captura de transferencia?, ¿por qué tanta influencia uruguaya en la comunidad (no digo que sea malo, pero casualmente "Ludeter SA" dice ser de Uruguay, si no hubiese sido así no habría hecho esta pregunta)?. Cada vez más dudas.

ATP, esa gran página que era alternativa al monstruo Taringa! en muchos sentidos hoy "ya no es lo que era" y todavía no se puede saber qué pasó realmente. A lo mejor por temas judiciales no pueden dar mucha data. Pero cosas raras hubo, no me como que esta todo bien en armonía. Si Surunga hubiese nacido por motivos normales (supongamos Ariel se va de ATP por internas y listo tema cerrado), ¿no les parece que todo hubiese fluído más normal, sin tanta ocultación de información y habiendo informado a la comunidad aclarando bien?. Por mi parte, suerte a todos los sitios de todas formas y ojalá que todos crezcan ya sea en visitas, onda o nuevas ideas. Y repito, no defiendo a nadie (personas ni organizaciones) , sólo soy un usuario sorprendido por los raros manejos de la comunidad y la falta de información clara. Ojalá también que todo esto se aclare y que todos reconozcamos nuestros errores, todo el mundo se mandó alguna cagada alguna vez, pero mientras más se oculte peor queda el ambiente.

Un saludo especialmente a los siguientes usuarios por tratarme bien (vah, normal) a pesar de sabían que yo había hecho el post anterior en este blog -y a pesar de diferencias-: river14bdt, Nafter22, Ariel, Sebas, Tabe, nicobolso, AntiFlogger, STIMPYjotaGATO, sertriv, 2p-la2, SeptemberStorm, Wolverine, Meeeet (Maaaat, Moooot o como carajo sea jajaja), PinkFloyd, revoltoso5, Hyperblade y bueno seguramente me olvido de varios más, a todos y cada uno de la comunidad foromagios.com.ar y surunga.com (no digo "todo ATP" porque sé que con muchos no esta todo bien y tratan para el...). No se asusten, sólo les mando saludos, no digo que usteden opinan igual que yo, sólo resalto la coherencia a pesar de todo. Hasta la victoria, siempre; hasta el infinito y más allá (??).


Actualizado 12/05/2009 (al momento de actualizar, el último comentario era el Anónimo de las 11 de mayo de 2009 20:57):

Esta bien, no debería haber puesto esa pregunta de los uruguayos, me sigue pareciendo curioso (el hecho de que haya tantos uruguayos en la citada página web) pero creo que estuve mal al hacerlo público ya que se lo podrían tomar para el lado de los tomates generando bardo. Sin mas chamullo les dejo un temazo de León Giceo llamado "Uruguay, Uruguay" dedicado al pequeño gran país:





Y la parte más divertida, las notas anti-troll:
1) Tengo tiempo libre para escribir ésto, si vos no lo lamento muchísimo (en realidad me importa un cuerno).
2) Como verán, en ningún caso hable de peleas o puteríos entre usuarios ni admins., sólo traté el tema ATP y Surunga. Pero los trolls más fanáticos van a seguir atacando a este blog y desviando el tema completamente (no borro ni borré ningún comentario de todas formas, de hecho algunos fueron muy interesantes y salió a la luz algunas cosas de los Dioses divinos e intocables xDDD).
3) Si no estas de acuerdo con mis opiniones, bueno, decí la tuya. Pero si es posible tratando el tema central.
4) Como todo en la vida, el post puede tener errores o imprecisiones, pero en general es así como lo cuento (trolls resaltando la frase "puede tener errores o imprecisiones" 3, 2, 1... jajaja).
5) Trolls diciendo que yo apoyo a Ariel 3, 2, 1... jaja, de hecho sé que él me baneo de ATP hasta el 2045.
6) ¿Pensás que cada uno hace lo que quiere y punto? ¡Estoy 100% de acuerdo con vos!, de hecho, estoy haciendo ahora mismo lo que yo quiero hacer ^^! (trolls diciendo "ah vos haces lo que te venga la gana, no objetivamente..." 3, 2, 1... jaja).
7) ¿Pensás que los sitios hacen lo que quieran y punto?, ¡caramba! estoy de acuerdo nuevamente con vos en un 1000000%. ¡Qué cosa, ¿no?!.
8) "Si quiere vender el sitio que lo venda, no jodas mas"... sí, nuevamente estoy 100% de acuerdo con vos. No es nada malo si ATP es una empresa, como Taringa!. Yo hago lo que me parece, si te jode, jodete ^^! no te obligo a entrar a este blog.
9) La verdad no me cabe en las neuronas de mi cerebro el motivo por el cual se lo tomó como un boca-river.
10) Veo que el post anterior sirvió para aclarar muchas cosas, bienvenido sea, no me arrepiento de haberlo hecho.
11) Comentarios mofandose de que no les mandé un saludo especial 3, 2, 1... jeje.
12) Bueno ya fue, saludos y buena semana.

¿La fórmula para desbancar a Taringa!?

A pesar de todo lo malo y lo bueno que se dice, a pesar de que la mitad de esos dos millones de cuentas son clones o usuarios suspendidos, Taringa! sigue creciendondo y ninguna de las otras páginas similares tiene pinta de que va a alcanzar su grado de usuarios y visitas. Al igual que pasa en los partidos políticos, si la oposición se quiebra gana el oficialismo. Teniendo en cuenta no sólo problemas técnicos, de estrategias o de convivencia de los sitios similares, ¿cuál podría ser la fórmula para alcanzar a la gran T!?.
En este post vamos a repasar las posibles alternativas. Este post no es informativo, es análisis. Y como siempre a último las notas anti-troll. Y no quiero fomentar nada contra Taringa!, el motivo de este post es que me pareció curioso que siga creciendo y no haya indicios de una competencia mano a mano. De hecho soy usuario de ahí, y voy a seguir posteando y comentando.




Introducción.


Como todos sabemos, el éxito de Taringa! es el hecho de que cualquiera puede compartir cualquier contenido, música, películas, artículos, humor, videos y mucho más. Hay que resaltar que se puede publicar incluso contenido con derechos de autor, y que los posts enteros estan en el mismo sitio (aunque las fotos, archivos y videos esten hosteados en otro lado, pero se ve todo desde Taringa! directamente sin salir del sitio).
Por supuesto que hay sitios parecidos e igualmente con gran éxito, como digg.com o menéame.com, pero en muchos casos se tratan de sitios más internacionales y altamente publicitados y comerciales. Aún así, T! sobrepasa a Digg según Alexa.
Entonces es difícil ahora crear un sitio igual o similar a estos de tipo linksharing y que sea un gran éxito, sobretodo en idioma español. Tras que ya hay muchos, están divididos y algunos tienen otros fines. Olvidense si estan pensando en que en las condiciones actuales los linksharing's de ahora pueden alcanzar a Taringa! en términos de cantidad de visitas y usuarios.


Posibles soluciones.


1) "Sicario virtual": es una solución muy rara, pero es posible. Si muchos grupos se unen para denunciar a Taringa! por ejemplo por piratería o robo de información, a la larga podrían tener éxito. Ejemplos: la página web emep3.com.ar quedó off-line por intimación de la CAPIF. Psicofxp.com antes tenía piratería, ahora ya no: su crecimiento si bien no es explosivo se mantiene, en gran medida porque es un sitio altamente comercial y sus administradores toman medidas efectivas (Taringa! a pesar de todo sigue siendo algo medio casero, algo under, es decir creció sola en el sentido de que no se esfuerza en promocionarla ni hace falta, por más que sí tenga publicidad en la misma).

2) Sitio comercial: también es una solución dificil y arriesgada, que requiere mucho dinero. Se trataría de crear una página web -ya sea igual o no tanto a Taringa!- y publicitarla abusivamente. Esto solo podrían hacerlo los grandes, algo similar al GranDT del diario Clarín. Dudo que sólo con publicidad se tenga éxito arrazador duradero, pero hoy en internet todo es posible.




3) Sitio hosteador: lo más extremo que puede haber, casi utópico. Hacer lo mismo que T! pero hosteando todo, incluso fotos, archivos y videos. Se requeriría más inversión que el punto anterior.

4) Collage de portales: ésta para mí es la opción más posible de todas. Se trataría se hacer un híbrido muy cuidado de los sitios actuales, con sus diferentes mecanismos. Los estilos más comunes son:

La idea básica sería crear un sitio que cubra todas estas necesidades, y se tenga que salir lo menos posible del sitio. Recordar que digg.com está utilizando Frames para que el usuario no salga de la página web. Habría que captar qué servicios más usan los usuarios de estos sitios y ponerlo en uno solo.

Otras carácteristicas importantísimas:

  • Que el contenido enviado por los usuarios se publique de forma inmediata y con la menor cantidad de restricciones posibles (meneame tiene demasiadas restricciones, y en directoriowarez un moderador debe aprobar un post antes de ser publicado).
  • Ir adaptandose a las necesidades de los usuarios.
  • Tener radio, concursos y otras opciones estimulantes.
  • Que todo fluya lo más natural posible, y aprovechar las buenas ideas de algunos usuarios.
  • Que haya usuarios influyentes, que tengan iniciativas.
  • Si hay memes mejor (tienen sus pro y sus contras en realidad, pero es indicio del crecimiento del sitio).
  • Suena raro, pero lamentablemente un sitio no puede prosperar si no se deja lugar a los bardos y puteríos. Si, es así, seamos sinceros.
  • Fomentar producciones propias de los usuarios, para que no sólo publiquen en sus blogs personales sino también en la página web.
  • Otros servicios adicionales o muy ligados, como videoblog o juegos multiplayer.

Si a alguien se le ocurre alguna otra alternativa lo puede publicar aquí mismo en un comentario.



Y la frutilla del postre, las notas anti-troll:
1) Tengo tiempo libre para escribir esto que me entretiene, ¿vos no?, me da pena, ¿puedo ayudarte en algo?.
2) Conozco internet desde el año 2000.
3) Cuando digo de desbancar a Taringa!, me refiero a ganarle en visitas y usuarios pero siendo de un estilo similar. Obvio que otro tipo de sitios también podría (como un buscador o un diario) pero eso no lo estoy analizando acá.
4) Lo de la piratería es influyente, pero no condiciona. Es lo mismo si todos los sitios la permiten o si ninguno la permite (en caso supongamos que la justicia los obligue a no linkear a piratería). Y si, si uno la permite y el otro no, el que la permite tiene ventaja.
5) Me refiero a sitios creados para hispanoamérica, obvio que otros sitios igualan o superan a Tariga! tanto similares como no.
6) A lo mejor le erré en algo o se me pasaron detalles, ¿a vos no te pasa?, sos groso, ¡sabelo!.
7) ¿Todo esto te parece obvio? ¡te admiro!, sos mi nuevo ídolo, te voy a pagar derechos de autor por haber publicado tu pensamiento.

jueves, 7 de mayo de 2009

Ante la venta de ATP, nace Surunga

ATP es un sitio de linksharing, es decir compartir contenido de internet, similar a Taringa! y con algunos aspectos de páginas web de redes sociales. Tuvo un importante crecimiento a tal punto de ser una real alternativa a T!, superando incluso a UimPi. En el último tiempo sufrió una crisis interna que derivó en la creación de otro sitio: Surunga, que podría poner en peligro su tráfico.



Detalles.


Primero veamos un poco de dónde sale ATP: nació a finales del año 2007 por iniciativa de "Sebas" (el nombre de usuario en el sitio) al que luego se le sumó el diseñador gráfico "Ariel". Su impecable diseño, el alto empujón que le dieron, sumado a la frustración de muchos usuarios en Taringa!, lo "aburrido" de Uimpi y la falta de iniciativa por parte de CasitaWeb permitió que el sitio creciera rápidamente.

La verdad es que incluso ATP ayudó a marcar el estilo de los sitios similares, con nuevas ideas como por ejemplo la radio on-line y la sección de semi-foro "preguntas y respuestas", entre otras. Los usuarios de este sitio suelen ser muy fieles y seguidores de las nuevas ideas en general, ya que se había creado un ambiente de muchísima confianza y se nota lo trabajado que es el sitio (en términos de programación y diseño general).

Como cualquier web 2.0 tuvo sus propios problemas con usuarios, intentos de hackeos o ataques y errores. Incluso no supo moderar bien a la comunidad: por uno u otro motivo muchos decidieron irse totalmente y otros alejarse un poco, moderadores con distinto criterio, los dos administradores generales (Sebas y Ariel) sin marcar un rumbo claro. A la larga, se supo mantener e ir esquivando estos incidentes.


Venta.


El crecimiento, de todos modos, no cesó o al menos no hay muestras de que haya bajado. No queda claro todavía si ATP sigue teniendo su clásico potencial (habrá que esperar un par de meses), por eso la venta pudo haber sido o porque creció o porque estaba comenzando a bajar. Como ven en la captura de abajo, la empresa uruguaya "Ludeter SA" ahora se hace cargo de ATP. No sé todavía si los moderadores y administradores forman parte de esta empresa o no, pero aún continúan al mando de la comunidad.




Nace Surunga.



La venta de ATP habría sido el motivo de disputa entre los dos administradores por lo que Ariel decidió emprender su propio sitio web del mismo estilo: Surunga. Casi todo lo que se puede hacer en ATP se llevó al mismo: posteos, radio, chat, etcétera. Como era de esperarse, muchos usuarios decidieron apoyar a Surunga ya sea por simpatía con Ariel o enojados con las deciciones de ATP. Otros se mantienen al margen de todo.



Lo cierto es que en casi 15 días Surunga tuvo un crecimiento importante, con el característico impulso que sabe darle su administrador y dueño. Ya con diseño nuevo, nombre nuevo, chat y radio (incluso ya con programas y separadores) y todo lo que una comunidad debe tener, Surunga va a intentar hacerle frente a pesos pesados.

Si bien el sistema del sitio web a nivel programación no es nuevo, el empuje que tiene Surunga no lo tiene cualquier sitio. Esto suele pasar cuando una comunidad nace desde otra como pasó con ForoMagios y su alto crecimiento. De hecho con una simple búsqueda se puede conseguir el sistema en internet y montarse una comunidad propia. El script habría salido de un hackeo a CasitaWeb a finales de 2008, pero ésta es otra historia que será contada en otro momento.

El tema acá no es que ahora ATP es de una empresa (Taringa! es una empresa, es decir no es nada malo tampoco para una comunidad), sino quizás el manejo que se hizo del mismo y ni siquiera dar aviso formal a la comunidad. Y queda esa sensación de que "un administrador corrió o cagó a otro" para la venta. Haya sido o no así, la sensación está.

Ninguno de los administradores han dado su posición oficial. Esto es curioso, pues Ariel podría haber aprovechado y tildar a ATP de "vendida" para ganar usuarios. Los mismo Sebas... esto demuestra que al menos todavía hay un mínimo respeto y tranquilidad. Los problemas de esta índole suelen olvidarse rápidamente hoy en día en tiempos de "todo pasa". Habrá que esperar algunos meses para evaluar cómo reaccionan los ateperos y si Surunga se posiciona como una firme alternativa. Fichas de su lado para aprovechar tiene bastantes.

martes, 5 de mayo de 2009

Apuntatelo, ¿se perfila como el lugar de los universitarios?

En pleno apogeo de las comunidades web no podía faltar una dedicada al tema Universidad. Precisamente en marzo del año pasado nació Apuntatelo, enfocado a todo material educativo. Con una usabilidad y diseño muy simple se perfilaba como una "biblioteca virtual", pero ha sufrido algunas dificultades para crecer lo necesario.



Comienzos.


Como la mayoría de los sitios nuevos, la idea básica (compartir contenido en internet) nació a partir de Taringa!. Gonzalo "gonza1988", administrador de Apuntatelo, y un amigo suyo tenían ganas de hacer algo nuevo y se les ocurrió reunir en un solo sitio todo material universitario: desde libros, exámenes resueltos, apuntes, software educativo, tutoriales, videos explicativos y mucho más. El sitio tuvo un excelente comienzo (soy testigo y usuario), sin embargo sus administradores tienen dificultades para reformarlo bien acorde a las necesidades. Ya ha sido reformado 2 veces quitando, modificando y agregando opciones. Ahora va camino a una tercera actualización general.

Por ejemplo, un mini-foro de preguntas y respuestas no funcionó y la opción fue retirada. El chat casi siempre está vacío por lo que se lo dejó de promocionar tanto. Se han mejorado el tema de los tags o etiquetas y las categorías.
En un momento hasta se llego a proponer pegar carteles (como el que ven acá abajo) en las universidades para dar publicidad a Apuntatelo, propuesto por uno de los usuarios más activos, "fidoqac".




Futuro.


Apuntatelo es una buena iniciativa que si se la potencia todavía más puede llegar a convertirse en un gran portal. Si bien todavía sigue acomodándose y reformándose, muchas veces ésto se da con demasiado retraso, aduciendo problemas de tiempo por trabajo y estudios. Por ejemplo un foro de consulta (los posteos comunes son para publicar contenido, rara vez se usa como foro) que se promociona en el home ya debería haber sido publicado.

En estas comunidades web los retrasos en los cambios suelen pagarse caro o traer muchos problemas. Apuntatelo necesita una especie de empujón por parte de los administradores, tanto en publicidad como en prestaciones, para poder continuar con buen tráfico. Los usuarios habían respondido muy bien, muchos de ellos no casuales. Su sistema de puntaje y manejo de usuarios es simple y común para que la gente no tenga que estar en un ambiente estudiantil complicandose con esas cosas. Sin embargo, quizás justamente por esta razón -falta de motivación- hubo una baja en la cantidad de posteos y comentarios. Es ahora donde se debe actuar antes de que caiga en el olvido. Debe buscar la fórmula, el equilibrio perfecto.

lunes, 4 de mayo de 2009

ForoMagios, el linksharing más loco

ForoMagios es el típico sitio para compartir contenido de internet pero con una particularidad: "Una logia de vida troll" es su eslogan, que resume la dinámica del mismo. Un lugar donde se puede postear cualquier cosa (excepto casos extremos o ilegales) y "trollear" sin miedo a nada, lo que garantiza mucha diversión. De hecho hay casi como una regla implícita y es: si alguien postea algo en la categoría Zona Troll casi automáticamente se llena de comentarios. Probalo. Ideal para descargarte y postear lo que seguramente en otros sitios significaría la suspensión o el borrado de envíos.




Historia.


El nombre.

La página web ForoMagios es joven y nació a partir de un grupo de usuarios de otra página similar, ATP, que a su vez fueron allí desde Taringa! la mayoría. Cuenta la leyenda que el nacimiento es el siguiente: un usuario llamado "kiker" ponía una simpática foto en los comentarios de ATP con la inscripción "a la pipeta!!!" (ver la foto más abajo). El comentario llamó la atención de otro usuario, "DrogoPost", quién le reclamaba a kiker que le dijera qué significaba la foto (ver comentarios de ese post, DrogoPost es el mismo que "danyrik"). Ante la negativa, DrogoPost se resignó y comenzó a decirle -en tono chistoso- que le dijera porque quería entrar al "club de los magios". Y de ahí con el pasar de los días se le fue llamando "magio" a cada usuario que comentara chistoso, posteara craps de vez en cuando, e incluso a alguien que era suspendido de ATP ("jugaban" a quién era más veces suspendido). Otra de las perlitas "magias", ideada en principio por el usuario "pinkfloydesr", era ponerse en su avatar los avatares de los users suspendidos, acá un ejemplo del original:





Llegó un momento en que el grupo de estos usuarios era bastante numeroso. La realidad, digamos la posta, es que estaba influyendo tanto en la comunidad ATP que otros usuarios se quejaban falsamente acusandolos de "trollear" (en el sentido despectivo de la palabra), lo que llevó a la suspensión de varios "magios". Sobrevivieron un tiempo así, que uno suspendido, que el otro no, una vez una tanda, otra vez otro grupo... algo había que hacer: surgió la idea de un sitio propio.




El sitio.

Otro de los usuarios, "roccoymaxy", ante la tremenda pajosidad del resto a crear un sitio aparte, creó un foro en un lugar gratuito. Se llenó rápidamente de usuarios, posteos y comentarios locos y chistosos. Justamente al ver que iba creciendo, se fue dando la idea con otros usuarios de conformar un dominio propio para la página web: el foro quedaba chico.
Las conversaciones iban girando de usuario a usuario, sin embargo los más decididos a poner en práctica todo fueron el mismo "roccoymaxy" junto con otro usuario con nick "dios". Este último consiguió el script que anda dando vueltas por internet (salido de CasitaWeb, hackeada el año pasado) y se pusieron manos a la obra. Entre ellos y otro "magio" llamado "avlanus" fueron personalizando y acomodando el sitio tanto técnicamente como gráficamente. Efectivamente, más o menos en marzo del corriente año entró al aire foromagios.com.ar. Hay planes de mejorar el hosting, sostenido por uno de los usuarios, e incluso ya tienen registrado magios.net.

Precisamente, hablando de mejorar el sitio, están teniendo el mismo dilema que tuvo el nacimiento de Taringa!: el tema del contenido demasiado libre dificulta su mantenimiento, al entrar en las listas negras de las agencias publicitarias. La idea sería no autorizar cosas demasiadas extremas de momento. De hecho uno de los fundadores comenta, como dije en la introducción, que el sitio puede tener un efecto psicológico muy positivo al permitir a sus usuarios descargar su estrés "trolleando", en el sentido amplio de la palabra (es tema de otro post explicar qué es troll y qué no técnicamente). Como quien dice simplemente pasarla bien, ya que los posts muy serios, políticos o sensibles no abundan -por ahora.

Al igual que pasó y pasa con muchas web 2.0, al no se saberse con claridad cuál es el rumbo que va a tomar el sitio, aparecieron pequeños problemas con algunos usuarios como quejas por por borrado de posts y suspensiones. De hecho, el que comenzó a llamarlos "magios" (DrogoPost, o sea yo) se retiró mucho antes de la puesta en marcha del dominio propio. Decía que lo habían dejado afuera de la administración (le pidió explicitamente a los admins. del foro gratuito que le den permisos de administrador, que no se hizo efectivo), pero lo que más le enojaba era que le borraban los posteos y le editaban los comentarios. Algo de lo que supuestamente estaría casi prohibido hacer por parte de los moderadores. Se aclara que este reclamo fue cuando estaba el foro gratuito, no así el dominio propio (ya que se había retirado en general de internet por un tiempo). Sin embargo ahora esta todo bien, lo único que se pide es no borrar posts ni comantarios... ni usuarios.

En ForoMagios, hay que admitir, no se sigue una política clara en términos de autorizaciones de envíos. A veces suspenden posts por mas que el mismo cumpla con el protocolo, en el chat del sitio los baneos son constantes. Es así (no por parte de todos los mods/admins). De seguir de esta forma, lo único que va a conseguir es parecerse a Taringa! pero mucho mas chico en cuanto a: muchos comentarios trolls y/o chistosos, algunos moderadores demasiado autoritarios y usuarios quejosos. En Taringa! ésto ya casi está aceptado. Esperemos que no pase en ForoMagios.


Post actualizado el 14/04/09 a las 10 hs.

¿Por qué Menéame debería desbanear a Taringa!?

Menéame y Taringa! son dos comunidades web cuyo objetivo es similar: intercambiar contenido relevante (o no) de toda la internet. No voy a profundizar ahora las diferencias y similitudes de ambas, que las hay y muchas, pero en cualquier caso se puede encontrar contenido similar. A priori la diferencia básica es que en Menéame sólo se proporciona el link directo a tal contenido, mientras que en Taringa! se postea ahí mismo todo -la mayoría de las veces citando la fuente.

Problema.

Desde mediados del año 2008 Menéame bloqueó a al sitio Taringa!, según ellos por "Plagio y copia sin citar fuentes". Esto no es del todo cierto, ni del todo mentira. De hecho Menéame tampoco es perfecta en ese sentido. En Taringa! se controla mucho que el contenido tenga su respectiva fuente, al menos en lo referente a texto, no tanto en fotos o videos. Pero resulta que ahora en Taringa! cada vez más se postea más contenido producido por los mismos usuarios y sólo ahí y nada más (a lo sumo en sus blogs personales también). Y realmente muchas de esas producciones son buenas, originales, informativas, cómicas o lo que sea; pero digno de ser enlazado por otro sitio como Menéame. No está demás decir que muchas veces los diarios argentinos -incluso los más grandes- comentan contenido de T!.



Por lo tanto cada vez más se nota que es absurdo el bloqueo de Menéame a T! totalmente. Ahora surge otro dilema, ¿quién gana y quién pierde con o sin el bloqueo?. Varios usuarios de M. ponen en T! información extraída de la primera pero sin citar a la misma. Y antes del bloqueo en M aparecía directamente el link de T!, ya sea con contenido original o copiado. Conclusión: T! gana en cantidad de contenido en cualquier caso, pero pierde referidos desde M. si ésta la bloquea. Menéame al bloquear pierde el contenido original de T! a la vez que desde ésta última no bloquea a la primera (por lo tanto todo el contenido de M. puede ser trasladado a la segunda), mientras que sólo gana bloquear la gente que desde M. va hacia T!.

Ahora, ¿qué pasa si M. desbloquea a T! y éstos comienzan masivamente a enviar sus posteos?. Taringa ganaría de todas formas, ya que como dijimos ganaría en visitas y también en contenido de M. sin citar a la misma. Menéame quedaría mal parada al redigir mucha gente a la otra, y cierto es que en muchos casos T! no sería fuente original.



Solución.

Con lo cual, ya varios de ustedes se estarán imaginando posible soluciones. Una muy simple y fácil se llevar a la práctica sería: crear en Taringa! una categoría en donde se coloque producciones de los usuarios (aún si es un buen informe citando muchas fuentes, como el post de la dictadura militar). Entonces desde M. desbloquear esa categoría solamente. De todas formas, los usuarios de M. son muy precavidos y se darían cuenta si un post no es fuente original, por lo que enseguida votarían negativo al menos hasta que los de Taringa! que envíen links aprendan que no se permiten copias.
Es una solución a nivel de las administraciones, lo que significa que claramente se podría sacar provecho de algo que los usuarios podrían hacer si se tomaran el trabajo (en este caso sería: postear el contenido original en un blog y luego en M. y en T!).

Lo de "Plagio y copia sin citar fuentes" se refiere no sólo a que a veces Taringa! no es fuente original, sino a que en la misma cuando sacan información de Menéame no se la cita. En este caso la solución no es nada fácil. Los administradores de T! en la práctica no podrían obligar a los usuarios a poner "vía Menéame". Entonces, la propuesta de arriba también sería aplicable a este problema.

Por supuesto que hay solución más drásticas y forzadas a nivel administraciones, pero significarían demasiadas trabas para los usuarios lo que podría hacer caer el tráfico.

Menéame cerrándose no evoluciona, no sigue los pasos de los usuarios. No querría verla como un simple rejunte de noticias de los diarios más conocidos. Menéame todavía no sabe cómo controlar su contenido, de hecho tampoco sabe quién debería hacerlo. Ni sabe si debería hacerlo o no.



Notas: conociendo los típicos comentarios de las comunidades voy a dejar algunas notas aclaratorias, varias anti-troll.
1) Soy solamente usuario de ambas páginas web, desde hace tiempo. En Menéame sólo unos meses pero la conocía de antes.
2) No me he comunicado con los administradores de los sitios, sólo es mi opinión como usuario normal.
3) No les estoy exigiendo cosas a los sitios, de nuevo: sólo es una opinión.
4) Uso internet desde el año 2000.
5) Tengo varias horas libres por día (¿ustedes no?), no es algo malo hacer lo que me entretiene.
6) Si quedan muchas dudas sobre lo que quise decir, hago una detallada comparación de las páginas.